☔️ 🙆 🧒 保时捷会出现在黑客空间吗？帕夏·佐夫纳（Pasha Zhovner）访谈：螳螂和“鳍零”创作者 👱🏿 🥣 💢

8月21日，我们与Pavel Zhovner进行了现场交谈。上个月佐夫纳他和他的团队在kickstarter上为黑客推出了Flipper Zero Tamagotchi 。

我们的目标是60,000美元，但是在不到一天的时间内，鳍状肢筹集了100万美元，到最后筹集的资金已接近500万美元大关，

就像许多哈勃罗夫派人士一样，我已经看了近一年了。最让我佩服的是，帕夏（Pasha）如何在没有资金的情况下招募了一支强大的团队来进行项目，并坚定地带领她完成了产品并获得了回报：这就是我们所说的。以及钱的去向，如何激励自己以及鳍状肢团队如何团结在一起。

我是来自村庄的一个朴素的人，来征服首都。很难准确地衡量成功；几周前，人们突然开始听我在说什么，并说我做的伟大的事情，即使以前没有人说过。人们的注意力取决于帐户中零的数目，这让我有点生气。尽管我们的项目很酷，但是即使我们一分钱都没有。我认识很多做酷事的人，但他们是如此难以理解，以至于没人能欣赏它们，了解这些事物的美丽。而且您的行动的陡峭程度只能通过帐户中的零来衡量，这一事实令我感到不安。

现在，很长一段时间没有注意我告诉他们的人，在某个时候开始打电话给我，并谈论一切都很酷，以及他们如何相信我。

总的来说，从外部资源来看，我得到了一些东西。我试图被别人校准。如果他们喜欢它，那就好了。

而究竟是谁？

我有我自己的权限。我不会按名称命名，但我总是参考他们的反馈。如果有大量负面评论，那么我在做某种垃圾。自然，我不会阅读所有评论，垃圾很多，但是我有一些权限。

我有一个模范朋友。她一直是“丑小鸭”

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我将尝试再次解释我们在说什么-最近我一直在谈论我的项目，以至于我已经很pronounce愧发音这个短语。在我看来，人们很快就会对我退避三舍，我会追着他们大喊：等等，让我们谈谈“零零”！因此，除非直接询问，否则请尽量不要提出。公告说，将有一个“讲道”的Flipper Zero，实际上没有。我希望没有它也可以做。

我经历了什么？这样很难回答。就在那一刻，一天里突然花掉将近一百万美元，我感到非常难过：两天没睡，我们做了API和集成。我想，这是胡说八道。

当然，以后有人会欣赏我们的工作真是太好了。尽管即使我们没有取得巨大的成功，但我仍然认为该项目很棒。那时我们已经做得非常出色，即使收集的数量减少了十倍，我也不会认为我们做得不好。我的内部审查员说我们还是做得很好。

总的来说，我做了很多人很少能欣赏的事情：例如，我举起螳螂，给它们喂蟑螂，近距离拍摄。人们说-恩，该死，但是我不在乎。如果我喜欢它，没有人会说服我这很酷。

在看到帐户上的三百万美元之后，“冒名顶替综合症”已经过去了吗？

多少钱了？

好吧，他什么都没走。我正在为安全工作人员的非公开会议准备答案，我经常受到邀请。我感到周围的人和每个人都比我聪明。当我看到人们如何使用Ida Pro，对其他程序进行反编译，从病毒中删除打包程序，保护程序，进行混淆以及做其他令人难以置信的事情时，我了解到，在这些人能够自行构建的抽象级别上，我们之间存在着巨大的差距。在头脑中，我的大脑没有身体可用。因此，我从来没有认为自己是一个很酷的专家，现在仍然不会。我已经说过，我认为自己对我们的团队最愚蠢。如果您将每个人都单独对待，那么事实证明每个人都比我更了解自己的活动领域。因此，“综合症”始终伴随着我，但我尝试这样做以免干扰。

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现在，您说您患有“冒充者综合症”，原因是有人比您聪明。但是您组织了一个团队，这个团队在一个纯粹的想法上工作了7个月，成为了负责人。然后他把它带到了Kickstarter，人们迫不及待地想开始筹款的那一刻，立即开始向你扔钱。我认为您躺在某个地方：关于软技能的重要性，或者关于您似乎不够聪明的事实。

我的意思是，对于专家而言，人的素质永远是决定性的。有一类自我a强的人，为了说“我告诉过你！”，准备破坏该项目。主动的混蛋是立即可见的，但是被动的混蛋不会说出什么，它们会调整某些东西，以便一切都可以分解，并且可以发表庄严的声明。

我这样说。如果一个人根本不知道某事，那么他可以求助于某人，寻找信息，说实话，他没有应付。但是有一种类型的人开始炫耀自己的能力：我太酷了，你们都是白痴，但是这件事根本行不通，甚至不需要开始。

冒名顶替综合症还不完全如此。我相信我可以正常沟通，谈判，讨论一些东西。尽管我什至不是一个很棒的组织者-如果不是由负责整个项目的Sasha Kulagin负责，我早就放弃了一切。当某些事情对我不起作用时，我开始变成同样的混蛋，我开始说：“是的，我不在乎，做任何你想做的事。”在这些时刻，重要的是要有一个人可以让我回到我的正常状态。

我会尽全力去做失败。如果我在某个地方搞砸了，如果什么事情没有解决，或者由于大流行而一切都关闭了，如果海关扣留了货物，如果美国的税务部门由于动荡而无法工作，或者很明显我们选择了“最佳”年份为了开始某件事，如果世界上的一切都被破坏了，如果一切都被破坏了，如果我们失败了，总的来说，由于这些原因中的每一个，我都会感到非常糟糕。我开始错过消息，合并，感到难过，变得非常沮丧，并可能因沮丧而感染他人。

您扮演什么角色？Sasha Kulagin是超级组织者，但是您在做什么？

设备的整个概念是我自己的愿望；这是我个人所缺乏的。概念，外观是我的幻想，这是用我的话实现的。

我了解一些编程知识，有关硬件的知识，我对视觉美学的了解以及如何使用它-也就是说，我对所有细节都有一点了解，并且关键的决定是在我的参与下做出的。我无法为电子设备接线和渲染外壳-我可以稍微看一下代码，知道团队中所有节点的工作，我可以直接与所有人交流。

我的角色是引导这艘船朝预先计划的方向行驶。整个观众，所有喜欢它的人-这些人的感受与我相同。我努力做到这一点，以便我和他们俩都喜欢结果。

听起来你是个梦想家

我不断幻想，梦想。我捉乌鸦。由于某种原因，所有的想法都进入我的灵魂。可能是因为血液在热水下更活跃地循环。我通常会加倍努力。

在热水下螳螂有可能吗？

它们不能被弄湿，但是必须保持水分含量，以使几丁质不会变干。当它们爬在花上时，我有时只用喷雾瓶拉上拉链。

我的意思是你是一只螳螂

告诉我们你今年学到了什么

或者您最喜欢所学的东西。

我以前从未想过，我会以带有图形的复杂形式化系统的形式认真讨论销售线索，转化，营销等问题。我一直鄙视那些倾倒这些话的人-ROI，流量，洪水，下载，潜在客户-我认为这是互联网无家可归者的种姓。

但是我必须弄清楚所有这一切，实际上，这对于项目的成功是必要的。我开始查看图表，看看情况如何。为了做某件事，有必要了解指标，了解我们的经济是否正在趋同-好吧，我开始研究。我一生中从未真正做到过这一点，但我仍然认为我是肤浅的。

例如，当我看到用于广告的Facebook界面时，我意识到弄清楚这艘太空船将花费我一半的时间。但是简单的事情对我来说变得可用了。我可以自定义目标，标签，例如查看已转换了多少。

根据实际技能，例如，在Altium中，我可以扭曲木板。但这不是那么有趣。

我可以吐很多舌头。以前，没有人愿意听我讲话，但是现在每个人都对我很高兴，他们到处都打电话给我，甚至《福布斯》也打电话给我听。

好吧，你以前做过。否则，您现在如何顺利地倾倒一切？在播客，访谈中...

它发生了。

您如何看待哈勃？

这是一个挑衅性的问题。

好吧，我们需要尖锐的话题

我爱哈勃从技术上讲，这是当今存在的最佳场所。您可以查看不同的国外平台。 Slashdot是沉重，超载的东西，我不知道有人坐在那里。媒体是胡说八道，甚至没有评论，一张图片适合一个文本屏幕，上下都有一个应用程序-这是为谁准备的，残酷的swiborgs？ Reddit只是指向其他资源的链接，没有朗读，没有可以插入图片的常规注释。也就是说，由于某种无法解释的原因，尚未创建其他像Habr这样的水平的Zadrot集体博客。

一个技术博客应该能够创建具有复杂格式，图片，代码标记，破坏者和其他所有内容的长读。和注释具有相同的功能。

关于哈勃的填充；坐在那里的所有“祖父”都不能不注意到，通过您的努力，资源的议程和格式有些“模糊”。可能还不错。大众化的一切都可以为大众所用，降低了准入门槛；这是一个不可避免的过程。

顺便说一句，我认为Habr只是有义务在某个时候稍微修改一下概念，并使其变得像GitHub，无论听起来多么奇怪。通常，有些好的文章已经过时了，应该为它们添加一些内容，但是作者早已失踪了，尽管该文章仍然挂在重要查询的第一位。

也就是说，如果有一个功能可以向商品提供拉取请求，那么每个人都会从中受益。当然，作者必须活着才能接受他。他们经常写信给我说，我从201X的某篇文章中获得了不相关的信息，但是我什至没有去那儿，我无法不断铲除旧文章并使它们保持最新状态。但是社区可以做到。如果他们可以向我发送对旧文章的请求请求，以便我可以接受它们，那就太好了。Wiki引擎介于两者之间。

现在，每个人都逐渐传播到独立的小鸡，开始建立自己的社交网络，即电报频道。但是我仍然感谢Habr，我喜欢它，如果我需要大声喊叫，首先我要去那里。

不过，我到处都是尖锐的弯道:)您觉得哈勃（Habr）的观众如何？您想在评论中聊天吗？

您对那些在各种场合写信给您的人有何看法？通常，那里有很多人不喜欢你。你觉得这个怎么样？

好吧，我不是为了讨好每个人而花100美元。

你就像花生酱一样，要么被人们崇拜，要么被恨。如何做到这一点？

我也不知道这是好是坏。我喜欢阅读叶卡捷琳娜·舒尔曼（Ekaterina Shulman）的评论，每个人都崇拜和崇拜她，而我本人也爱她。我知道这对我并不闪耀-我说了太多挑衅性的话，我不是一个很谦虚的人，这使很多人感到烦恼。

人们不断地写信给我说，我为以色列克里姆林宫和MI-6工作。这很讨人喜欢。他们在Twitter上给我写信说：“您现在正在用Flipper重新设置流行文化的格式，一切都会变得一样。”我回答说，我很受宠若惊，因为有人认为我的创作如此有影响力。好吧……讨厌的人，sm人

关于金钱的另一个问题。您刚开始时没有钱，但是现在您有很多钱

您对金钱的态度是否有所改变？通常，如何从一无所有开始？您只是幸运，还是有一支很酷的团队，或者您可以吸收更多或更少的任何团队并使一切正常工作？

从我的态度到金钱，让我们倒序进行。在过去的一年中，它发生了很大的变化。我一生都住在一个贫穷的家庭，父母对他们很害羞。我一生都很难想出我愿意做的事。真不愉快

但是随着时间的流逝，我意识到金钱就像瓦砾，沙子或钢梁一样只是一种资源。如果要建造一座像摩天大楼一样美丽的建筑，则需要在其中倒入大量吨的沙子混凝土，携带大量吨的横梁，并用数百万美元的资金洒在上面。否则，就不会有美丽的建筑。没有所有这些，您也可以建造建筑物，但这将是一间小屋。

这可以在很多事情中看到。例如，有些人的文化与我非常接近：各种GNU的红眼睛的同志，开源迷，他们相信钱可以杀死一切-您只需要一个Swabodian！

但是，不幸的是，从笔上出来的那些东西无法正常使用。例如，您可以使用Desktop Linux，查看KDE，GNOME；最近，在Crowd Supply上有一台“开源笔记本电脑”-因为这种粗壮的独木舟上有突出的电线。还是Jabber XMPP Messenger太糟糕了！您写到一个地方，消息到达计算机，但不到达电话，您必须将包裹放在电话上。因此，对于社区似乎没有钱的任何开源手工制作文章，请与帕维尔·杜罗夫（Pavel Durov）几年来数百万美元的发行方式相比，领先其他人数十年的产品进行比较。

从那时起，我意识到，要创造出美丽的东西，光靠主动和思想是不够的。你必须付出很多钱；我们需要认真的专业人员的工作，这些专业人员通常有家庭，孩子，抵押贷款，并且需要对其生命周期进行正常补偿。

所以现在我对金钱不是特别害羞。他们对我说：现在，您已经赚了上百万，现在一切都会变质，但实际上并非如此。我们甚至还没有收到这几百万美元，甚至还没有从卡中撤回它们。认为我们会愚蠢地将它们放在口袋里是愚蠢的。大多数将用于制造和开发；该软件的预算已经很高，我们希望在设备发布后的一段时间内完成某些功能，这也要花费很多钱。因此，不要为钱而害羞。这是常态。

至于团队：我们最初有一个专业团队，他们与HTC和其他重要公司合作。他们所做的是一家认真的商业公司，从事认真的业务。我说过头六个月的工作是在没有吸引外部投资的情况下进行的。我们只有内部资源，实际上是从早餐中节省了钱。那时我们只花了很少的钱，主要用于原型设计和工作人员的时间。

好吧，您有来自某个地方的专业人员，他们花了很多时间在这个想法上？怎么做的？

我不能说它可以简单地采用和重复。如果我现在开始预先考虑如何寻找专业人员，例如制造火箭，我不太可能成功。我们都在我现在所在的hackspace中的同一环境中；我们称这个房间为演讲厅（现在每个人都坐在隔壁房间）。我们在这种环境下煮了几年。我们被告知：现在，很酷，您在六个月内就完成了设备的制造，但是我们必须考虑到，像我这样的人（嗯，我有些不知所措），他们在从事该行业之前已经持续耕low了10年有趣的事情。这不是一时的成功，而是一项漫长而无私的工作。

问题更多是关于如何吸引冷静的无私之人，并用一个想法点燃他们

您激发了他们的兴趣，“零鳍”是您的梦想。您将它们聚集在一个hackspace中。

不，我来到了他们已经进入的这个hackspace。我没有组织它，也没有组建一个团队。当一切都在这里工作的时候我来了，人们在那里。我在这里举办各种活动，扔掉用木材和莱罗伊梅林管制成的垃圾桶和维修架，这就是我对这种hackspace的管理方式。

在我之前，这里已经有一家仍在运作的公司，叫做Design Heroes。我们都是朋友，有时一起工作，然后我提出了我的想法。我们试图对其进行讨论，估计并决定进行研究。在我之前，他们从事合同开发：客户向他们提出了要求，他们说：“在这种情况下，请给我打包一个板子。”然后他们执行了订单，客户留下了现成的开发图并出售了。这是想法从零开始一直实施到此处的第一次体验。人们喜欢它，我说服了这个想法可以实现，尽管我自己当时并不完全相信。即使在发布当天，我仍认为：也许会奏效，也许不会。

是的，我记得春天的谈话。“如果我们总共筹集了60K美元，那将是非常酷的事情。”并且启动了Kickstarter，在键入60K的时间10分钟后，一个不可思议的时刻

8分钟后。

这是惊人的。我很高兴，好像我的孩子飞入太空

我担心自己好像正在启动一个项目。从一开始，绝对诚实，没有任何联系，我们就把这扇门关了起来。与所有跟随我们项目的人一起经历了痛苦。

我们已经讨论过您如何开始没有钱的情况，但这是另一个重要点。在正常情况下，工作的人可能会灰心

例如，他需要支付抵押贷款；但是他应该得到薪水，在这里很舒服。他可能对项目失去信心，重新找到它，平均或多或少地工作。但是您必须不断地，不间断地致力于这个项目。当某人对项目失去信心时，以及您自己对项目失去信心时，您怎么办？

我想出了问题。这是一个很难解释的难点。在所有项目中，都发生了振奋人心的事情，当每个人开车时，你们所有人都变得很高，然后某些事情没有解决，就没有一起成长，没有钱，每个人都开始感到难过，得分，思考是否应该做其他事情，尤其是那些从外部吸引而不是在工资单上的人。

对我来说，这也是一个情绪困难的时刻。在这样的时刻，当您处于情绪低落的状态时，团队的坚定性及其到达某处的前景就被确定了。我意识到，此时此刻，您需要尝试寻找小的胜利。所以我们设法做些事情，在这里我们在电视上播放，有1万笔预订-我已经在播客中谈到了这一点。一切都很好，我们又吃了一个月的荞麦。

小小的胜利非常重要，但并非总是能成功。您必须人为地创建。

如何？如果每个人都知道如何从一无所有中获得小小的胜利，那么每个人都将没有问题。

当然，您不能一无所有地创建它们，这只是自欺欺人。必须以某种方式证明它们是合理的。至少需要付出很小的努力。设计师和其他创造事物的人通常很长时间都看不到他们的行动结果，并因此而遭受痛苦，例如，如果设计师在桌子上“工作”了六个月而看不到他的劳动成果。令人沮丧。

我也是其中的一员-我曾经做过一件奇怪的工作，几年后无法看到发生了什么。您扭曲了路由，插入了服务器，没有什么特别的事。回头-实际上我做了什么？对于富有创造力的人来说，重要的是要尽快通过从创意创建到发布，结果展示的循环。时间越短，他们感觉越舒适。即使他们的报酬不是很高；当然，他们仍然必须付费。

因此，当您看到站点，绘制图片，拍摄视频，进行安装，开发硬件（无论如何）时，请尝试尽可能多地发布。如果某处发生错误，则可以纠正该错误，但最主要的是不要退缩。有一个很大的误解：有时人们会说-现在我们将工作2年，我们不会发布任何东西，在一切都变得完美之前，我们不会向任何人展示任何东西。我认为这是错误的。

最后一个问题。您还没有拿到同样的钱，但是您已经感觉像个百万富翁了吗？

废话好吧，真的。不，我没有感觉，而且我不知道如果改变了会怎样。假设我现在有机会去以前无法去的不同地方。我喜欢。

现在，当我谈论某事时，人们会认真聆听，这也很好。我现在更加相信我的假设。我曾经认为：我不是傻瓜吗，我不是发明垃圾吗？但是现在我更加信任自己了。

单靠金钱并不能真正激励我。虚荣心-是的，它会激励人。您现在可以看到并说出各种各样很酷的东西，就是它，这是从未有过的事情，现在是一件很酷的事情。还有钱...好吧，我什至没有驾照，我骑自行车。如果我的金钱问题解决了，而我不再需要考虑“我应该在月底花钱上网还是买美味的食物？”，我会更舒服，但是生活不会改变太多。

因此，您甚至不会自己买一辆保时捷？

我们的经济涉及再投资。我们正在制作Flipper ONE，这比Flipper Zero困难得多。如果发生故障，我们也要承担不可预测的费用，例如，如果我们弄乱了第一批设备而发现它们有缺陷，或者在发现致命错误后会进行修复，我们将为您解决这一问题。

另外，很多钱将花费在软件上。我极有可能甚至不会成为卢布的百万富翁，因此，我不急于分享一头未杀死的熊的皮肤。我们为市场吸取了适度的薪水，在接下来的六个月中，对我来说根本没有什么变化。在我的一生中，我的月薪不到10万卢布，与此同时，我感到自己像个快乐的人。

我将密切关注hackspace中保时捷的存在：）

好吧，我一定会用牙齿来解决这个jack骨的笑容。剩下的，好吧，也许我会买一个更好的。我只是不明白为什么我需要例如汽车。通常，我担心与前列腺有关的问题，因此，当我坐在自行车上时，我会不断地缠绕它，以使血液不会停滞。如果我开车，在一把椅子和另一把椅子之间行走，那很糟糕。如果您久坐不动，则至少应拧紧自行车。

我们提醒您两件事：

Turbo关税有54％的折扣
帕夏和他的团队正在寻找新的开发人员一起做脚蹼。

保时捷会出现在黑客空间吗？帕夏·佐夫纳（Pasha Zhovner）访谈：螳螂和“鳍零”创作者